Как стяжать Дух Святой?

Помечено: ,

Просмотр 10 сообщений - с 101 по 110 (из 152 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • Небо Седьмое
    Участник
    Количество записей: 361
    Up
    0
    Down
    ::

    В этом случаи я буду утверждать, что вы вообще не понимаете то что читаете.

    Не спорю, в вашей псевдохристианской философии не понимаю много. Усложняется все тем, что прочитанное черным по белому, оказывается, имеет совершенно другой смысл. Серафим учит торговать с Богом, а вы другое что-то под этим понимаете…

    Серафима что «Господь все свои божественные средства употребляет, чтобы доставить такому человеку возможность за свои добрые дела не лишиться награды в жизни пакибытия.» А именно награды полученной при крещении, пакибытие это новая жизнь, это крещение.

    Вы (по научению Серафима) считаете крещение — наградой за добрые дела?

    Что, действительно, в РПЦ так все и происходит? Кто ведет учет дел или может ангел с неба является и приглашает ко крещению при достижении нормы добрых дел?

    И все же, вы своим объяснением только подтвердили тезис, что спасение за дела, а не в результате жертвы Христа. Потому что, по-вашему с Серафимом, прежде крещения, оказывается, нужно заработать такую возможность.

    Небо Седьмое
    Участник
    Количество записей: 361
    Up
    0
    Down
    ::

    Христос очень много говорил притчами и иносказательно.

    Да, верно, Христос говорил иносказательно. Потом, обьясняя, подставлял значение иносказательных слов. Серафим, подражаяя, так же давал обьяснение, но удивитель то, что настоящее значение совпадало с метафорой. Там где он учит торговать с Богом добрыми делами подразумевается именно торговля, а не что-либо иное. Вот что значит коммерсант до мозга костей, ничего другого нет в уме.

    Небо Седьмое
    Участник
    Количество записей: 361
    Up
    0
    Down
    ::

    А вы я гляжу благодатный человек, вам Господь много даров даром дал? Потому что я то грешный, да и сильно похоже, мне вот ни чего даром не дали, да еще боюсь, что и отнимут, что есть.

    Завидуете что ли? Не нужно этого делать.

    Andrey
    Участник
    Количество записей: 311
    Up
    0
    Down
    ::

    Усложняется все тем, что прочитанное черным по белому, оказывается, имеет совершенно другой смысл. Серафим учит торговать с Богом, а вы другое что-то под этим понимаете…

    Вообще вся Библия написана черным по белому, но если все в ней воспринимать буквально, то тогда мы бы давно без одной руки и глаза ходили, побросали свои семьи, и вместо «духовных богатств», копили бы материальные.

    Вы (по научению Серафима) считаете крещение — наградой за добрые дела?

    На основании каких мох слов вы сделали такой вывод? Можно мне пример, просто что бы понять логику.

    Да, верно, Христос говорил иносказательно. Потом, обьясняя, подставлял значение иносказательных слов. Серафим, подражаяя, так же давал обьяснение…

    А вы Серафима всего прочли, просто где он там подразумевает именно торговлю, мне очень интересно было бы увидеть.

    Завидуете что ли? Не нужно этого делать.

    Да нет просто вы так прям уверенно доказываете, что все Бог даром дает, просто интересно стало. Может я не туда иду. А может и не Бог вам дает.

    Небо Седьмое
    Участник
    Количество записей: 361
    Up
    0
    Down
    ::

    На основании каких мох слов вы сделали такой вывод? Можно мне пример, просто что бы понять логику.

    Пожалуйста:

    И за эти его дела, Бог дал ему спасение

    Ваш комментарий тут

    Небо Седьмое
    Участник
    Количество записей: 361
    Up
    0
    Down
    ::

    А вы Серафима всего прочли, просто где он там подразумевает именно торговлю, мне очень интересно было бы увидеть.

    Это что сейчас было, провал в памяти?

    – Стяжайте благодать Духа Святого и всеми другими Христа ради добродетелями, торгуйте ими духовно, торгуйте теми из них, которые вам больших прибыток дают.

    Andrey
    Участник
    Количество записей: 311
    Up
    0
    Down
    ::

    И за эти его дела, Бог дал ему спасение «молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом… призови Симона, называемого Петром… он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой.» (Деян.10:4-6) Вы меня за идиота держите, я просто понять не могу. В БИБЛИИ НАПИСАНО: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом… это что разве не дела творимые Корнилием?

    Это что сейчас было, провал в памяти?

    Вот и у меня к вам такой же вопрос, во всем тексте пару абзацев в которых Серафим ИНОСКАЗАТЕЛЬНО  использует такие обороты, за которые вы уцепились выдернув их из контекста. Почему вы, слова Христа которые Он говорит про накопление богатств, не трактуете как прямые указания, или вырвать глаз, отрезать руку?

    Мало того что вы замалчиваете, что выше этих слов написано, так он дальше буквально все растолковывает  «Так и вы, батюшка, поступайте, и, как в торговом деле, не в том сила, чтобы больше торговать, а в том, чтобы больше барыша получить, так и в деле жизни христианской не в том сила, чтобы только молиться или другое какое-либо доброе дело делать…»  Хотя не удивительно если человек берет два кусочка, разных стихов, из разных мест Библии, объединяет их в одну мысль и на основании этого строит свои выводы. Да про дела и получении Духа Святого Павел пишет в 5 гл. в послание к ефесянам или это послание поздняя вставка?

    Небо Седьмое
    Участник
    Количество записей: 361
    Up
    0
    Down
    ::

    БИБЛИИ НАПИСАНО: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом… это что разве не дела творимые Корнилием?

    Бог ответил на молитву — это ли стяжание? С чего вы взяли, чтот эпизод является обоснованием формы товаро обменным отношениям? Один просит — Другой отвечает на ПРОСЬБЫ. И, отвечая, дает ДАРОМ.

    Петр и другие апостолы следовали учению Христа:

    Матф. Гл.10 Ст. 8 … даром получили, даром давайте.

    Ваш идеолог, купеческий проповедник, все видел через призму «купи-продай».

    И вы, всед за ним, все перевираете. У Бога можно и нужно просить, но это не товар, как учит Серафим — это ересь, апостолы такому не учили.

    Бог не обязан отвечать на молитву, стяжание Духа невозможно.

    Иоанн. Гл.3 Ст. 8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

    В Божьей воле то, как отвечать человеку на молитвы и отвечать ли вовсе. Бывало, что Бог отвечает на молитву совершенно не так, как ждал просящий Иов, например. Что-то не удалось ему своими «товарами» купить у Бога благодать, вместо этого он получил смерть сыновей, проказу и осуждение товарищей за грехи, которых не совершал.

    Ну, где тут стяжание аля саровский?

    Небо Седьмое
    Участник
    Количество записей: 361
    Up
    0
    Down
    ::

    Мало того что вы замалчиваете, что выше этих слов написано, так он дальше буквально все растолковывает

    Нет, не так! Сначала Серафим внес ересь, использовав термин «стяжание» (приобретение за что-то) благодати Духа Святого, а затем примитивным купеческим языком разъяснил.

    Но его учение прямо противоречит написанному

    Ефес. Гл.2 Ст. 8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар

    Серафиму, как и вам, кажется это неправдой или недостаточным, и вы стараетесь купить у Бога благодать. Это ересь!

    Andrey
    Участник
    Количество записей: 311
    Up
    0
    Down
    ::

    Другой отвечает на ПРОСЬБЫ. И, отвечая, дает ДАРОМ

      Вообще то милостыни это дела, а не просьбы. Да и молитвы это тоже дела творимые человеком. Далеко не во всех молитвах человек, что либо просит.

    Петр и другие апостолы следовали учению Христа

    Тогда о чем пишет Павел в 5 гл. в послание к ефесянам, поясните. О чем говорят апостолы что «вера без дел мертва» Я вам даже выделил, что бы вы обратили внимание.

    В Божьей воле то, как отвечать человеку на молитвы и отвечать ли вовсе. Бывало, что Бог отвечает на молитву совершенно не так, как ждал просящий Иов, например. Что-то не удалось ему своими «товарами» купить у Бога благодать, вместо этого он получил смерть сыновей, проказу и осуждение товарищей за грехи, которых не совершал.

    Вы вообще читали про это, раз такое пишите. Так для примера одну цитату «И благословил Бог последние дни Иова более, нежели прежние…»(Иов. 42:12)

    Нет, не так! Сначала Серафим внес ересь, использовав термин «стяжание» (приобретение за что-то) благодати Духа Святого, а затем примитивным купеческим языком разъяснил.

    Да вы и правда читать не умеете, как я понять не могу, можно игнорировать весь смысл написанного и упорно брать небольшие места из сказанного. Причем не они несут основной смысл, ими всего лишь поясняют, на простом доступном языке, весь смысл изложенного. Знаете есть такая детская игра, называется «а ты купи слона». Вот у меня складывается такое впечатление, что мы с вами в нее играем. Вы каждый раз приводите один и тоже пример, на любой мой комментарий. Не возможно разговаривать с человеком который не может или не хочет осмыслить весь написанный текст целиком, а выдирает разные фразы из отдельных мест текста, компанует их и выдает за истину.

Просмотр 10 сообщений - с 101 по 110 (из 152 всего)
Ответ в теме: Как стяжать Дух Святой?

Вы можете использовать BBCodes для форматирования вашего текста.
Ваш аккаунт не может использовать продвинутые BBCodes, они будут удалены перед сохранением.

Ваша информация:




Перейти к началу