Психолог онлайн бесплатно › Форумы › Психологическая помощь онлайн › Духовный форум › Зачем христиане втыкают копье в тело Христово
Помечено: евхаристия, причастие
-
АвторСообщения
-
[quote quote=58667]Господь вовсе учил молиться в своей комнате.[/quote] ну вы даете молится в своей комнате, а в большой нельзя или на кухне? Такое толкование внутренней кельи я встречаю впервые. Ну а почему в молитвенном доме верующим можно собираться и молится, а в Храме или Церкви нельзя?»Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь«(1Кор. 11:18) «и они постоянно пребывали в учении апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах» (Деян.2:42). «В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжал слово до полуночи» (Деян.20:7)
[quote quote=58673]Такое толкование внутренней кельи я встречаю впервые.[/quote]
Это не толкование, а прямая цитата:
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
(Матф.6:6)Ни о каких кельях не написано. Главное, чтобы не на людях показушно, в чем православные схожи с фарисеями:
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми…
(Матф.6:5)[quote quote=58673]Ну а почему в молитвенном доме верующим можно собираться и молится, а в Храме или Церкви нельзя?»[/quote]
Потому что храмов в НЗ просто нет. Не велел Бог строить храмы. Храм на земле должен быть только один и он закончил свое существование вместе с жертвоприношениями. А слово церковь означает собрание, толпа, сборище. Это уже позже церковь стала ассоциироваться с постройкой. Но о храмах нигде не говорится в НЗ.
[quote quote=58673]«и они постоянно пребывали в учении апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах» (Деян.2:42). «В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжал слово до полуночи» (Деян.20:7)[/quote]
И что? Вы, как всегда в своем репертуаре — приводите цитату, которая ни о чем не сообщает, и оставляете без пояснения, для чего вы ее привели. Так для чего вы приводите стихи, которые никак не подкрепляют вашу позицию?
А Где в Новом Завете есть повеления, что то строить или не строить и как это делать?
У вас сил не хватает дальше читать, что ли «И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме. Все же верующие были вместе и имели всё общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.» Христиане, в самом начале еще посещали иудейское Богослужение. Все храмовое Богослужение заключало в своей основе и воплощало чаяние Мессии; это делало данное Богослужение небесполезным и для христиан, отличавшихся от иудеев в данном случае тем лишь, что они веровали не в Грядущего, а уже Пришедшего Мессию. Но также проводили собрания верующих в доме, в котором молились, причащались. Но с распространением Христианства, не удивительно, что для собрания увеличивающегося количества Христиан и были построены Храмы, в которых Христиани и сейчас собираются, молятся и причащаются. Но почему Христиани должны придерживаться иудейских законов и правил? Апостольская Церковь какое отношение имеет к иудеям?
Вы вообще писание понимаете, вы с ним знакомы, такое чувство, что вы даже не ориентируетесь в нем. Я просто не думал, что вам надо настолько все «разжевывать».
[quote quote=59063]Вы вообще писание понимаете, вы с ним знакомы, такое чувство, что вы даже не ориентируетесь в нем. Я просто не думал, что вам надо настолько все «разжевывать».[/quote]
Но у вас ничего не получается разжевать. Вы переписали приведенную мною цитату еще раз, что лишь подтверждает, апостолы преломляли хлеб не в храме, а по домам. Они обходились без алтарей, а значит без претворений. Нет никаких упоминаний о копьях и кроме преломления с хлебом ничего не делали.
В чем вы там ориентируетесь — это ваши фантазии, в Евангелии нет ничего подобного.
[quote quote=59606]Евреи тоже не сразу храм построили. И почему Христиани не имеют право собираться в Храме, чем собрание в Храме противоречит собраниям по домам?
[/quote]
Евреи построили платку сначала. И построили тогда, когда сказал Бог, дав подробные инструкции. Потом уже, снова с благословения Божьего, построили здание. А для христиан где повеление строить храмы? Нет такого.
[quote quote=59606]Верующие собирались по домам. когда количество верующих увеличилось собираться по домам не стало возможным.[/quote]
Собираться можно где угодно. Для этого непременно храм не нужен. Храм нужен был для одного — приношения жертв. А первые христиане, которых в один день только прибавилось аж три тысячи (Деян.2:41), преломляли по домам. Это не значит, что все три тысячи или больше собирались в одном доме. Нет, они расходились по домам, небольшими группами. Им не нужен был храм для преломления, им не нужен был жертвенник, не нужен был алтарь. У них не было никакого претворения.
Все ваши колдовские действия появились позже, когда в церкви появились николаиты, которых Господь ненавидит (Откр.2:15), апостолы и первые христиане ничего подобного не делали.
[quote quote=59617]Евреи построили платку сначала. И построили тогда, когда сказал Бог, дав подробные инструкции.[/quote] Так И Церковь Христос создал и дал власть Апостолам развивать и расширять ее здесь на земле. А Православная церковь является Апостольской, то есть если если пройти рукоположение в обратную сторону, то мы придем к апостолам. На основании чего Христиани не могут строить свои Храмы, только на основании того, что они не включили книги своих законов и церковных уставов в Святое Писание, как это сделали евреи? Но в этом уже не было необходимости, Христу не надо было прописывать как строить Храмы, как проводить обряды, Он не за этим пришел. Он создал церковь на Небе и здесь на земле и Он является Её главой. Почему Христиани должны следовать примеру евреев, которые отвергли волю Божью, распяли Его Сына. Или по вашему мы должны собираться, вместе с ними в их синагогах, может нам еще и храм иудейский построить?
[quote quote=59617]Собираться можно где угодно.[/quote] А кто мешает собираться, Христос сказал так где двое собрались во имя мое там и я посреди них. Но христос создал церковь и церковь эта является организацией, и Он назначил руководителей этой церкви на земле, и это они стали создавать её структуру. «Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу» (Деян.6:3)
[quote quote=59617]Все ваши колдовские действия появились позже, когда в церкви появились николаиты, которых Господь ненавидит (Откр.2:15), апостолы и первые христиане ничего подобного не делали.[/quote] А поясните подробней кто такие николаиты, какие колдовские действия они принесли и как с этим связанна Православная церковь и как Она к этому относится?
[quote quote=59639]Христу не надо было прописывать как строить Храмы, как проводить обряды, Он не за этим пришел.[/quote]
Вот именно, Христос этого поручения не давал. Все обряды вы придумали сами. Не нужно приписывать апостолам свои сочинения. Апостолы не делали того, что делаете вы.
[quote quote=59639]Почему Христиани должны следовать примеру евреев, которые отвергли волю Божью, распяли Его Сына.[/quote]
Не желаете следовать примеру евреев? Тогда не нужно и на апостольскую преемственность указывать, потому что апостолы были евреям. Так и говорите, что мол не имеете ничего общего ни со Христом (евреем), ни с его учениками. И на спасение можете рассчитывать, поскольку спасение от евреев:
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Иоан.4:22)[quote quote=60221]Вот именно, Христос этого поручения не давал. Все обряды вы придумали сами. Не нужно приписывать апостолам свои сочинения. Апостолы не делали того, что делаете вы.[/quote] А что мы делаем? Следуем Евангелию? И приносим в жертву хлеб и вино, которые олицетворяют собой жертву Христову. Нет ну конечно же надо резать козлов и баранов, потрошить птиц, в этом ваше спасение? Залить весь алтарь кровью?
[quote quote=60221]Не желаете следовать примеру евреев? Тогда не нужно и на апостольскую преемственность указывать,[/quote]
Еврее по вере, Апостолы были Христиани, церковь которую Они создали Апостольская. А какое спасение от Евреев? В антихристе, которого они ждут?
[quote quote=60403]А что мы делаем? Следуем Евангелию?[/quote]
Вы совершаете колдовские ритуалы и обманываете людей, будто только у вас происходит претворение. Никакого претворения нет! Вы лжете, что делаете это, как делали апостолы.
[quote quote=60403]А какое спасение от Евреев?[/quote]
Словам Христа не верите? Впрочем, отвечать не нужно, я это и так хорошо знаю.
-
АвторСообщения
