Зачем христиане втыкают копье в тело Христово

Психолог онлайн бесплатно Форумы Психологическая помощь онлайн Духовный форум Зачем христиане втыкают копье в тело Христово

Просмотр 10 сообщений - с 21 по 30 (из 38 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • Andrey
    Участник
    Количество записей: 311
    Up
    0
    Down
    ::

    Господь вовсе учил молиться в своей комнате.

    ну вы даете молится в своей комнате, а в большой нельзя или на кухне? Такое толкование внутренней кельи я встречаю впервые. Ну а почему в молитвенном доме верующим можно собираться и молится, а в Храме или Церкви нельзя?»Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь«(1Кор. 11:18) «и они постоянно пребывали в учении апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах» (Деян.2:42). «В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжал слово до полуночи» (Деян.20:7)

    Небо Седьмое
    Участник
    Количество записей: 361
    Up
    0
    Down
    ::

    Такое толкование внутренней кельи я встречаю впервые.

    Это не толкование, а прямая цитата:

    Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
    (Матф.6:6)

    Ни о каких кельях не написано. Главное, чтобы не на людях показушно, в чем православные схожи с фарисеями:

    И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми…
    (Матф.6:5)

    Ну а почему в молитвенном доме верующим можно собираться и молится, а в Храме или Церкви нельзя?»

    Потому что храмов в НЗ просто нет. Не велел Бог строить храмы. Храм на земле должен быть только один и он закончил свое существование вместе с жертвоприношениями. А слово церковь означает собрание, толпа, сборище. Это уже позже церковь стала ассоциироваться с постройкой. Но о храмах нигде не говорится в НЗ.

    «и они постоянно пребывали в учении апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах» (Деян.2:42). «В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжал слово до полуночи» (Деян.20:7)

    И что? Вы, как всегда в своем репертуаре — приводите цитату, которая ни о чем не сообщает, и оставляете без пояснения, для чего вы ее привели. Так для чего вы приводите стихи, которые никак не подкрепляют вашу позицию?

    Andrey
    Участник
    Количество записей: 311
    Up
    0
    Down
    ::

    А Где в Новом Завете есть повеления, что то строить или не строить и как это делать?

    У вас сил не хватает дальше читать, что ли «И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме. Все же верующие были вместе и имели всё общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.»  Христиане, в самом начале еще посещали иудейское Богослужение. Все храмовое Богослужение заключало в своей основе и воплощало чаяние Мессии; это делало данное Богослужение небесполезным и для христиан, отличавшихся от иудеев в данном случае тем лишь, что они веровали не в Грядущего, а уже Пришедшего Мессию. Но также проводили собрания верующих в доме, в котором молились, причащались. Но с распространением Христианства, не удивительно, что для собрания увеличивающегося количества Христиан и были построены Храмы, в которых Христиани и сейчас собираются, молятся и причащаются. Но почему Христиани должны придерживаться иудейских законов и правил? Апостольская Церковь какое отношение имеет к иудеям?

    Вы вообще писание понимаете, вы с ним знакомы, такое чувство, что вы даже не ориентируетесь в нем. Я просто не думал, что вам надо настолько все «разжевывать».

    Небо Седьмое
    Участник
    Количество записей: 361
    Up
    0
    Down
    ::

    Вы вообще писание понимаете, вы с ним знакомы, такое чувство, что вы даже не ориентируетесь в нем. Я просто не думал, что вам надо настолько все «разжевывать».

    Но у вас ничего не получается разжевать. Вы переписали приведенную мною цитату еще раз, что лишь подтверждает, апостолы преломляли хлеб не в храме, а по домам. Они обходились без алтарей, а значит без претворений. Нет никаких упоминаний о копьях и кроме преломления с хлебом ничего не делали.

    В чем вы там ориентируетесь — это ваши фантазии, в Евангелии нет ничего подобного.

    Andrey
    Участник
    Количество записей: 311
    Up
    0
    Down
    ::

    Верующие собирались по домам. когда количество верующих увеличилось собираться по домам не стало возможным. Евреи тоже не сразу храм построили. И почему Христиани не имеют право собираться в Храме, чем собрание в Храме противоречит собраниям по домам?

    Небо Седьмое
    Участник
    Количество записей: 361
    Up
    0
    Down
    ::

    Евреи тоже не сразу храм построили. И почему Христиани не имеют право собираться в Храме, чем собрание в Храме противоречит собраниям по домам?

    Евреи построили платку сначала. И построили тогда, когда сказал Бог, дав подробные инструкции. Потом уже, снова с благословения Божьего, построили здание. А для христиан где повеление строить храмы? Нет такого.

    Верующие собирались по домам. когда количество верующих увеличилось собираться по домам не стало возможным.

    Собираться можно где угодно. Для этого непременно храм не нужен. Храм нужен был для одного — приношения жертв. А первые христиане, которых в один день только прибавилось аж три тысячи (Деян.2:41), преломляли по домам. Это не значит, что все три тысячи или больше собирались в одном доме. Нет, они расходились по домам, небольшими группами. Им не нужен был храм для преломления, им не нужен был жертвенник, не нужен был алтарь. У них не было никакого претворения.

    Все ваши колдовские действия появились позже, когда в церкви появились николаиты, которых Господь ненавидит (Откр.2:15), апостолы и первые христиане ничего подобного не делали.

     

    Andrey
    Участник
    Количество записей: 311
    Up
    0
    Down
    ::

    Евреи построили платку сначала. И построили тогда, когда сказал Бог, дав подробные инструкции.

      Так И Церковь Христос создал и дал власть Апостолам развивать и расширять ее здесь на земле. А Православная церковь является Апостольской, то есть если если пройти рукоположение в обратную сторону, то мы придем к апостолам. На основании чего Христиани не могут строить свои Храмы, только на основании того, что они не включили книги своих законов и церковных уставов в Святое Писание, как это сделали евреи? Но в этом уже не было необходимости, Христу не надо было прописывать как строить Храмы, как проводить обряды, Он не за этим пришел.  Он создал церковь на Небе и здесь на земле и Он является Её главой. Почему Христиани должны следовать примеру евреев, которые отвергли волю Божью, распяли Его Сына. Или по вашему мы должны собираться,  вместе с ними в их синагогах, может нам еще и храм иудейский построить?

    Собираться можно где угодно.

    А кто мешает собираться, Христос сказал так где двое собрались во имя мое там и я посреди них. Но христос создал церковь и церковь эта является организацией, и Он назначил руководителей этой церкви на земле, и это они стали создавать её структуру. «Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу» (Деян.6:3)

    Все ваши колдовские действия появились позже, когда в церкви появились николаиты, которых Господь ненавидит (Откр.2:15), апостолы и первые христиане ничего подобного не делали.

    А поясните подробней кто такие николаиты, какие колдовские действия они принесли и как с этим связанна Православная церковь и как Она к этому относится?

    Небо Седьмое
    Участник
    Количество записей: 361
    Up
    0
    Down
    ::

    Христу не надо было прописывать как строить Храмы, как проводить обряды, Он не за этим пришел.

    Вот именно, Христос этого поручения не давал. Все обряды вы придумали сами. Не нужно приписывать апостолам свои сочинения. Апостолы не делали того, что делаете вы.

    Почему Христиани должны следовать примеру евреев, которые отвергли волю Божью, распяли Его Сына.

    Не желаете следовать примеру евреев? Тогда не нужно и на апостольскую преемственность указывать, потому что апостолы были евреям. Так и говорите, что мол не имеете ничего общего ни со Христом (евреем), ни с его учениками. И на спасение можете рассчитывать, поскольку спасение от евреев:

    22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
    (Иоан.4:22)

     

    Andrey
    Участник
    Количество записей: 311
    Up
    0
    Down
    ::

    Вот именно, Христос этого поручения не давал. Все обряды вы придумали сами. Не нужно приписывать апостолам свои сочинения. Апостолы не делали того, что делаете вы.

    А что мы делаем? Следуем Евангелию? И приносим в жертву хлеб и вино, которые олицетворяют собой жертву Христову. Нет ну конечно же надо резать козлов и баранов, потрошить птиц, в этом ваше спасение? Залить весь алтарь кровью?

    Не желаете следовать примеру евреев? Тогда не нужно и на апостольскую преемственность указывать,

    Еврее по вере, Апостолы были Христиани, церковь которую Они создали Апостольская. А какое спасение от Евреев? В антихристе, которого они ждут?

    Небо Седьмое
    Участник
    Количество записей: 361
    Up
    0
    Down
    ::

    А что мы делаем? Следуем Евангелию?

    Вы совершаете колдовские ритуалы и обманываете людей, будто только у вас происходит претворение. Никакого претворения нет! Вы лжете, что делаете это, как делали апостолы.

    А какое спасение от Евреев?

    Словам Христа не верите? Впрочем, отвечать не нужно, я это и так хорошо знаю.

Просмотр 10 сообщений - с 21 по 30 (из 38 всего)
Ответ в теме: Ответ #58465 на Зачем христиане втыкают копье в тело Христово

Вы можете использовать BBCodes для форматирования вашего текста.
Ваш аккаунт не может использовать продвинутые BBCodes, они будут удалены перед сохранением.

Ваша информация:




Перейти к началу